Форум сайта Кошки-Мышки

 Прочла книжечку Токаревой под этим названием и подумала, а ведь правда, как часто мы мучаем своих близких "из любви" к ним. Как остановиться, если кажется, что без тебя ребенок, причем уже не маленький, а иной раз взрослый себя губит?
Может и не стоит нежеланную  правду говорить? Но ведь пропадет же? А если не пропадет, но никогда не простит вторжения в свою жизнь?

По крайней мере надо воспитывать детей так, чтобы к подростковому возрасту у них было понятие о добре и зле, а потом взять себя в руки и отпустить. Некоторые мамы умеют незаметно помочь, не вызывая отрицательных эмоций, но только неплохо у самих детей поинтересоваться так ли незаметно мама "топает" как ей самой кажется.

Как-то, когда дочка былав совсем крохой, мой участковый врач сказал толковую вещь: "мать рождает дитя, чтоб впоследствии не давать жить". Именно это происходит с многими матерями, когда ребенок перестает быть таковым *SNOW*

Знаете меня такое упрощение несколько шокирует, отшутился и мучай дальше своего ребенка. *:-[
Детство вещь не такая простая. Когда-то какой-то забывчивый человек сказал, что мол детство счастливое, и с тех пор все эту глупость повторяют. Дети мучаются страдают и набивают себе шишки не меньше взрослых, при этом они не вольны решать, что для них лучше, но мать может и должна научить ребенка справляться с этой трудной жизнью, но ни в коем случае не облегчать ее искусственно. Представьте, если бы какой-то малыш жевал песок, как ему хочется, а потом не учился? потому что ему не хочется *:(
Но у детей в здоровых семьях есть желание подражать и нравиться взрослым. Этого вполне достаточно, чтобы растить детей без дополнительного ущемления. Все остальное от лукавого. Мы устаем, нас обидели, или мы не уверены в себе и начинаем кричать и унижать ребенка, будто он виноват в нашей усталости и комплексах  да еще объясняем наше поведение любовью и заботой о его будущем.
 Другое дело подростки и взрослые дети. Я бы не взяла на себя ответственность все решать за них. Сколько неправильно выбранных профессий, сколько  мужчин и женщин оказываются одинокими, потому что "мама знает лучше". Надо сегодня так воспитывать нашего малыша, чтобы впоследствии он не позволил нам ломать его жизнь, а у нас не было такого желания, то есть свободным и знающим что он хочет. Но если он(она) "непутевые выросли", то после 15-17лет это, извините, все равно не наше дело!  Мы можем только издали, и при условии, что нас хотят слушать, но имеют право и не услышать, предлагать свою помощь и советы и уж никак НЕ КРИТИКОВАТЬ подростков и взрослых детей. Да, подросток равен взрослому, хоть и горяч и опыта мало и выглядит на наш взгляд странновато! [:-}

Я имела ввиду совсем другое. Дети давно выросли- а мамы продолжают опекать >:D Такое сплошь и рядом.
[/quote]
Надо сегодня так воспитывать нашего малыша, чтобы впоследствии он не позволил нам ломать его жизнь, а у нас не было такого желания, то есть свободным и знающим что он хочет. Но если он(она) непутевые выросли, то после 15-17лет это, извините, все равно не наше дело!  Мы можем только издали и при условии, что нас хотят слушать, но имеют право и не услышать, предлагать свою помощь и советы и уж никак НЕ КРИТИКОВАТЬ подростков и взрослых детей. Да, подросток равен взрослому, хоть и горяч и опыта мало и выглядит на наш взгляд страннова-то! [:-}
[/quote]
 А тут вы меня услышали *;D

Стараюсь, книжки читаю! ;D

Вот есть такое понятие "ложная добродетель".
Моя бывшая свекровь 3 раза разводила свою старшую дочь(типа "ты с ним счастлива не будешь, я его на сквозь вижу!")
развела среднего сына со мной.Придумывала обо мне уж бог знает что. Но при этом дети ее так "любят"!Жить без нее не могут!Ставят в пример.Хотя сильно страдали, когда она их учила любить и заботится унижениями и наказаниями.Она явный лидер в семье, задавила и мужа.Типа дети обязаны йе всем на свете.Меня при первом знакомстве она спросила "Что по твоему любовь?"(К мужу).Я говорю "Забота".Она говорит "Правильно".Но ее заботу я бы расшифровала  так "Любовь это - забота, и я научу вас этому хоть из под палки, потому что вы зависимы от меня полностью и я умело этим пользуюсь, вы у меня еще узнаете, как вам будет хорошо, когда я добрая и какое страшное наказание вас ожидает, если вы меня расстроите.Я вас заботливо "задушу", а когда перестанете рыпаться, я приведу вас к счастью".
"Истинная добродетель" не ограничивает свободу любимого(мужа, ребенка), она может только отдавать безвозмездно, ничего не требуя взамен, ее цель лишь "достучаться" до души, чтобы она точно так же раскрылась навстречу.Иначе начинается игра в манипуляции,"наказание и поощрение", выигрывает самый лукавый и сильный.Но на каждого хитреца найдется более хитрый и на каждую силу другая сила.А если ты более сильный в том, чтобы на давление и агрессию не ответить тем же, не потому что ты тряпка, а потому что за этими действиями виден страх или давняя боль, кто сильнее тебя?Конечно встречаются очень многие настолько непробиваемые личности, которые не воспринимают уже бескорысных действий, а уверены что правильно жить и "любить" по принципу рыночного маркетинга и учить так детей.Но я уверена, что дети изначально мудрее взрослых и именно приспособление взрослыми их к рыночно-маркетинговым отношениям с ближними вызывает у них кризисы, неврозы и "непонятное" сопротивление.И нечего прикрываться любовью в таких случаях.Конечно, пока ребенок маленький его действия надо ограничить для того чтобы он сам не причинил себе вред по незнанию.Но потом можно только обьяснять и советовать.А учиться на ошибках даже полезно, многие только так и учатся, охота проверить теорию практикой - пожалуйста, набьет шишку  - научится, только почву для правильных выводов надо подготовить.

Я не сомневаюсь, что ваша свекровь манипулятор и плохо к вам относилась, однако есть такая поговорка "у каждого своя правда." Вот вы подхватили новые веяния и решили воспитывать сына по-новому и это замечательно, но раньше наказывать и унижать ребенка не считалось зазорным. Поэтому я бы не хотела, чтобы все выросшие дети начали разборки со своими родителями. А те в свою очередь со своими. Ведь чем дальше в глубины истории тем хуже обращались с детьми. Это теперь появились детские психологи, а раньше ребенка ослушавшегося родителей можно было безнаказанно забить до смерти. В Англии розги в школах только несколько лет назад запретили.
Но не забывайте, что обиды это самотерроризм, потому что они разъедают душу и вызывают болезни. Сейчас психологи, врачи, священники и даже йоги в один голос говорят: простите всех и вы выздоровеете, и жизнь ваша наладится.
К тому же детям, особенно мальчикам вредно знать, что их отец плох, это приводит к неправильному жизненному сценарию. Надеюсь, вы это знаете?
А про свекровей, как про покойников детям говорят или хорошо или ничего!
Похоже вы хороший, думающий человек и поймете меня правильно.
 

Я вовсе не начинала ни с кем разборок.И этого вовсе никому не советую.И я вовсе не подхватывала никаких веяний.И сто раз повторю, что никакие веяния в воспитании никому не помогут, если родители не начнут воспитывать себя.Одни и те же фразы и поступки каждый человек подаст со своей уникальной интонацией, жестами.И расшифровав их маленький гениальный психолог прочтет истинное к себе отношение.И на свекровь обиды не держу, я многому у нее научилась,она на многое мне раскрыла глаза.В часности на то, каким образом она искалечила психику своих детей. Я понимаю, что у каждого своя правда, если он отказывается прислушиваться к близким людям."А про свекровей, как про покойников, детям говорят или хорошо или ничего!" -Да он сам о ней делал выводы, и как она с ним обращалась помнит.Я масла в огонь не подливала.Его ремнем к ней не затащишь.А папа хороший, как же.Он его еще частенько вспоминает.Только папа и его новая жена о маме очень нехорошие вещи ребенку врут, а это еще хуже, вы же думающий человек, понимаете.

В дополнение о веяниях.Обратите внимание прежде всего на моральные качества и свойства характера любимых детьми педагогов, учителей, просто родителей.Чтобы во всем последовательно следовать какой-либо методике, человеку надо или подобрать методику, отвечающую свойствам его характера, или изменить старую, но при этом и самому меняться.Иначе будет для ребенка большая и неприятная путаница: родители реагируют не так, как он ожидает и явно фальшивят.Образу моих мыслей и характеру очень близок психоаналитик Эрих Фромм.Это не детский психолог, но он мне явно помогает в воспитание ребенка, только начиная с воспитания себя самой.

О "веяниях" я в положительном смысле упоминала, а Фрома я тоже очень уважаю и люблю! Так что у нас с вами никаких расхождений в главном нет, а остальное детали .....

Сегодня как раз в 17-00 фильм по этой книге показывают, можно посмотреть по ТВЦ.