Форум сайта Кошки-Мышки

Смотрю новости о событиях происходящих в Пензенской области (о людях из какой-то секты (в том числе и дети) добровольно замуровавших себя в подземном бункере в ожидании конца света) и ужасаюсь… Если уж взрослым людям  так «задуривают» голову, то что говорить о детях… Дети, особенно подростки, наиболее уязвимы и незащищены от вмешательства в их психику. Их интересует таинственность, необычность явлений происходящих в секте. Кроме того, они ищут себя в этом мире, свое место. Как же противостоять  этим гуру, пророкам и пр.  ненормальным людям, обещающим спасение?

да никак не убережешь. Попасть туда может абсолютно любой человек, если окажется не в нужное время не в нужном месте и не важно, из "благополучной" он семьи или нет. застрахаваться от этого невозможно .

Я не смотрел эти новости (Россия и Украина, телекомпании разные) если не сложно киньте ссылочку на эти ньюзы.

Обычно взрослые и задуривают детям головы не отдавая себе отчёта в происходящем.
Например откуда у детей представление о добреньком Дедушке Морозе с мешком за спиной?
Взрослые поработали!

Вот вот с Дедом Морозом именно такая ситуация!
Каждый взрослый считает своим долгом внушить ребёнку, что этот дед есть на самом деле.
А сами то видели его хоть раз?

Вот у меня сложилось впечатление, что вы тоже из Российских пределов будете.
Вы тоже эти новости видели да?

Так вот мне интересно ... "попасть туда" ...  откуда такая осведомлённость куда именно?
Вы вообще уверены, что это была реальная ситуация, а не какая-нибудь провокационная инсценировка?

Новости, как вы догадались, были освещены ТВ, но специально для Вас, Владимир Павлович, я нашла информацию на просторах инета
http://pnzcity.ru/news/335370.htm
В данном вопросе не столь важны именно события, происходящие в этом регионе... таких верующих, ожидающих армагедона, предостаточно на нашем огромном шаре под названием  Земля.  Надеюсь, здесь спорить со мной не будете.


А что это вы так «зацепились» за Деда Мороза? Он вам что ли в детстве дарил не то,  что вы в письмах просили? Я считаю, что совсем неуместно сравнивать веру в доброго ДМ и вероучения сектантов, аналогия явно «притянута за уши».  Вера в волшебного дедушку очень необходима до определенного возраста ребенка. Для малыша все сказочно и просто.  Дед Мороз  - часть новогодней сказки.  Еще раз повторюсь – вера в чудо необходима для правильного психического развития ребенка.  Вообще, насколько мне известно, Дед Мороз не призывает своих «верующих» перед наступлением Нового года самосожжечься, замуроваться или коллективно выбросится с горы.
А что касается сект… Кто туда попал, тот, как говорится, пропал… Секты вообще специфический тип религиозной организации. Структура таких организаций строго иерархическая  с жестким авториторизмом харизматичного лидера.  Такие культы становятся прибежищем для людей, выбитых из привычной жизненной колеи. Так называемые духовные пастыри (гуру или еще кто там) полностью манипулируют  взрослыми, не говоря уже о детях…
Владимир Петрович, может будут конкретные советы о том, как  уберечь детей?

Много раз – в саду, в школе в начальных классах, да и домой в детстве приходил   *;D
Его, кстати, еще по телевизору показывают... главного Деда Мороза из Великого Устюга  *8)
Интересно, а где живет украинский Дедушка Мороз?  *;)

 

Во всех детских учебниках Украины написано не про деда мороза, а про святого Николая который приходит из рая. Никакой лапландии как видите.

За ссылочку спасибо.

Действительно Секты вообще специфический тип религиозной организации. Но и понятие это весьма не однозначно, что намеренно упускают многие бесчестные люди стремясь к своим интересам.

Тот тип секты, что упоминается в новостях и в Вашем Натали последнем определении согласно множеству источников (возьмите хоть бы Википедию) именуется как
Тоталитарные секты или
Деструктивные секты.

Но если посмотреть на вопрос шире и не поддаваться навязываемым шаблонам то становится очевидным, что подобные раздутые в СМИ статьи и сенсации на тему сектантов являются ни чем иным как чёрным пиаром со стороны православных сил.

Вот наглядное подтверждение моих слов:

 http://pnzcity.ru/news/328387.htm

В последней фразе вся суть этого сыр бора. Какое религиозное образование подразумевается в этих словах? Ясно что не мусульманское, не протестантское.

Если рассматривать и дальше определение понятия секта

(с) Википедия
"Временная компактность и наличие выдающегося лидера: если само христианство возникло как секта в рамках ветхозаветной религии (см. например, слова первосвященника Анании об апостоле Павле: «Нашедши сего человека… представителем Назорейской ереси» (в других переводах — секты) Деян. 24:5), то основные христианские направления нельзя назвать сектами, так как они как правило формировались в течение долгого времени (хотя формальное разделение часто можно точно локализовать во времени), а не были сформированы за несколько лет вокруг определенного лидера.

То же самое касается автокефальных православных церквей и самостоятельных древневосточных церквей. В то же время многие протестантские деноминации возникли именно как секты (баптизм, методизм, меннонизм, квакеры), поэтому этот термин долгое время употреблялся по отношении к многим или даже всем протестантским направлениям (но не к самому протестантизму, как целому)."

То резонно будет назвать православие "УСТОЯВШЕЙСЯ СЕКТОЙ" или сектой к которой люди привыкли.
Из серии "кто первый встал того и тапки".
Самый надёжный способ для такого объединения поливать всех остальных дабы упрочить свои позиции.

И никто особо не против чтобы такие "секты с которыми народ уже свыкся промывали детям мозги в школах.

Хотя уверен, что и половина родителей ни на грам не верит в реальность существования какого-нибудь там святого Николая еоторый приходит из рая и приносит подарочки детям.

Если это басни так и преподносят детям пусть как басни, а не вдалбливают как "религиозное" образование!

Во избежание всех перечисленных выше двойственностей я вижу выход во введении не "религиозного (т.е. православного) образования" в школах, а предмета "история религий", например.
На мой взгляд, современные дети (как и дети многих других предшествующих поколений) практически лишены знаний на эту тему. Сопоставительное изучение различных религий поможет детям получить общее представление о том, какие религии бывают, что в них общего, чем отличаются... И если дети и сделают потом выбор, он будет хотя бы осознанный и как-то мотивированный (что-то мне подсказывает, что большинству ребят будет ближе всего православие, оно у нас в крови).
Одна из причин, почему современные подростки столь падки ко всем религиозным новинкам, это их полная безграмотность на эту тему, мое мнение. А свято место пусто не бывает. Если никто доселе не занимался духовным воспитанием ребенка, то первый попавшийся дядя-сектант, который воззовет к его душе, имеет большие шансы быть услышанным. Он прошел уйму различных психологических тренингов и знает кнопочки, которые нужно нажать, чтобы за ним пошли.

Наташа, ты работаешь в сфере образования, имеет ли в наших школах место религиозное воспитание или образование?



 

В зависимости от того, какое определение взять за рабочее, понятие "секта" можно трактовать очень и очень широко. По большому счету любая религия на стадии своего зарождения может быть рассмотрена как секта. Но столь ли важно, как называется? важно, какой заряд несет в себе то или иное религиозное образование.
У меня по отношению к слову "секта" выстраивается следующий ассоциативный ряд: зависимость, насилие, обман, показуха, зомбирование. Сравните мой ряд со своим, сильно ли он будет отличаться? Вряд ли. "Насилие (психологическое, разумеется)" и "зомбирование" - здесь ключевые моменты. В этом случае, можете ли утверждать, уважаемый Владимир Павлович, что православная церковь занимается зомбированием или психологическим насилием?




 

Первый попавшийся дядя-сектант - это любой человек, который имеет свою религиозную позицию отличающуюся от общего и привычного?
Или же как-то по-другому?

Если же говорить о тех видах сект о которых раскручиваются репортажи в новостях (Тоталитарные секты или Деструктивные секты),
то нельзя ли просто выложить в этой темке подробный список "опасных сект" и пускай родители растолкуют детишкам популярно к кому не приближаться за километр.


Моё мнение, что от самой атмосферы в семье во многом зависит - будет ли ребёнок излишне доверчивым, будет ли искать жизнеутверждающее общение за пределами семейного очага. (и в итоге попадёт в "плохую компанию").
А от религиозной определённости и обоснованности этих самых убеждений в душе обоих родителей будет зависеть с чем будет сравнивать ребёнок свой религиозный выбор (хотя по большому счёту выбор всё равно останется за ним).

Религиозного воспитания и образования как такого нет, если не говорить о таких образовательных учреждениях как, например, Православная гимназия. В обычной общеобразовательной школе в рамках курса "обществовознание" в старших классах, рассматриваются три мировые  религии: христианство, буддизм, ислам. Проводятся классные часы по безопасности и правилах поведения с сектантами. Естро программы курсов "Религии мира", "Религиоведение" по выбору (спецкурсы, факультативы).


Без проблем. *:) В мире насчитывается помимо религий около 30000 религиозных учений и культов (так называемые нетрадиционные). Осталось выбрать из них  "опасные секты" и пусть детки заучивают наизусть список *;D


 

Безусловно, хорошая семья (хорошая с изнанки) во многом предопределяет отношение ребенка к подобным негативным влияниям. Но гарантий здесь быть не может.
ДЕтей из неблагополучных семей толкает туда чувство одиночества, ненужности, внутренней пустоты. "Благополучные" дети могут прийти туда из чувства противоречия или протеста, из стремления быть самостоятельным во всем, в том числе и в религиозном самоопределении. У каждого своя мотивация.



а вот с этой определенностью серьезные проблемы. Большинство современных людей, думается мне, и не атеисты, и не верующие люди. находятся на каком переходном этапе, возможно, именно этот факт повлек за собой это массовое увлечение новыми культами?
люди чувствуют в себе потребность или желание верить, но вот в кого, выбрать затрудняются, находятся в состоянии "активного поиска"....

Нет конечно. Далеко не любой. Пусть каждый верит в то, что его душе угодно, главное чтобы он не навязывал это в активной форме другим людям, не прикрывал свои личные корыстные интересы радениями о чужом спасении 

Насколько я понимаю, у большинства из здесь бывающих дети маленькие - дошкольники или младшеклассники.
Но вот если, не приведи Господь, вы узнаете в один не очень прекрасный день, что ваш ребенок-подросток увлекся одним из нетрадиционных религиозных течений, какие шаги предпримете?

(http://bayanov.net/funpic/new-year/ded_moroz1.jpg)

Такому дяденьке вы доверили бы своё чадо?

Ну разве вы не видите никаких корыстных интересов этого прайдохи?

(http://bayanov.net/funpic/new-year/trojka.jpg)

ЧАйковский, ну чего ты напал на беззащитного дедушку!! люди с ущербным детством намалевали карикатуры на Мороза и ты туда же!

Слушайте, неужели человеку обязательно нужно в какие-то сверхестественные силы верить?? Почему для того чтобы он начал делать добрые дела, помогал своим ближним, ему обязательно нужно прописаться в какой-нибудь секте или пусть даже традционной религии? Бред....
Если человек духовно не глухой, он и так найдет, как сделать свое существование осмысленным, наполненным. Ну а если глухой- он и есть добыча сектантов. Не верю я, что сильные духом люди попадают в такие передряги, только те,  которых природа обделила внутренним стержнем

Ничего здесь не путаешь? Природа обделила. Может всё-таки родительское упущение?
Или пагубное влияние эгоистично настроенных окружающих?

Вообще, мы, современные люди, довольно пародоксальные существа. Мы в один голос осуждаем секты наподобие Виссарионовской, которые проповедуют жизнь в тайге, вдали от суеты, натуральное хозяйство, духовное развитие (что взамен этого берут - отдельный вопрос), а сами ежедневно зомбируем своих детей через рекламу, тупые жестокие мультфильмы, с раннего детства начиняем их чипсами, кока-колой и прочими гадостями. Все делаем на лету, поверхностно. В том числе и их поверхностно воспитываем. Чем наш уклад жизни лучше их? Да мы с вами также все сектанты, вот в чем беда! С ней надо бороться в первую очередь, она причина. Все остальное - ее следствия.

ого! весь мир состоит из сплошных сект?  *:) революционные взгляды у вас, Олачка!

 
Чуть ли не первая здравая мысль здесь.
Начинаем снимать зомбирование не с "бедных" попавшихся к радикально настроенным гуру, а с самих себя!


Ты Тотошка, себя к какой секте отнесла бы?
(в ответе приветствуются любые варианты ещё неизобретённых движений )  ;)

ВладимПалыч, а не хотите ли Вы возглавить движение "НЕТ зомбированию!!" или "Мир без сект"? Мне кажется, у Вас должно получиться   *CANDY*

У него быстрее получится обезглавить оные!

страшный человек ваш (или наш) Владимир Павлович!!!  *???

Метод отрицания ("не ходи туда, там из тебя зомби делают") точно будет работать только в минус, сделает пропасть еще глубже.
Я постараюсь выучить его новый язык. Прочитаю для начала всю доступную литературу о секте, которая (не дай Бог) заинтересовала моего сына. Если потребуется, схожу на пару их сборищ, познакомлюсь с их вождем. И тогда уже посмотрим, кто кого.

 
Маргаритта, не опасаешься, что и сама таким макаром под влияние подпадешь?
"Метод отрицания" действительно только к обратному эффекту приведет.

интересная картина вырисовывается... секта - это болото, или, еще точнее - трясина... если туда засосало твоего ребенка, что ж тут  поделать, Бог поможет... Но сам туда не лезть не моги, вдруг тоже сгинешь??  *??? и ребенок пропадет, и сам пропадешь, какой смысл двоим-то пропадать??

Да уж .... безжалостная цепочка рассуждений получилась.

Светлана Петровна, вы женщина судя по всему зрелая и опыт имеется, как бы сами-то поступили?

Я вот слышала другую историю, совсем жуткую.
Мамаша-сектантка с дочерью сначала задушили младшего брата, потом убедила дочку кинуться с N-го этажа.Когда милиция по прошестви нескольких дней обнаружила трупы, женщина СОВЕРШЕННО СПОКОЙНО обьяснила, что на тот свет они попадут молодыми и красивыми.

Вопросы веры - сложные вопросы.
Как ни много однако "вер", все они используют потребность психики в каком-то ресурсе, в котором она нуждается.
     Матриархат - безусловная материнская любовь. Из-за недостатка безусловной любви рождаются наиболее часто депрессии ("Я никому не нужен!"), алкоголизм, наркомания, и всякие "мании", дающие ощущение умиротворения, единства, защащенности.
     Патриархат(раннее понимание бога) - условная любовь, любовь отца, учителя жизни.(Будешь хорошим мальчиком - попадешь в рай.А если нехорошим - добро пожаловать в ад) От ее недостатка рождаются маньяки: запутались в понимании законов жизни, что хорошо и плохо.
     Позднее понимание бога(бог-безличен, бог -действие, глагол) - наиболее зрелое понимание любви, когда человек сам готов любить и безусловной любовью, и условной любовью и прилагать для этого силы.Т. е. ощущает себя зрелой ЛИЧНОСТЬЮ.Это, по большому счету вера в себя,в свои силы и результат.
Человек пиходит к этому только сам.Вопрос о сектах тут отпадает.Возможен только ЯРКИЙ ПРИМЕР, но не более.

Я бы постаралась выяснить, какого ресурса нехватает ребенку.В любом случае, нужна консультация опытного психолога.
Обобщеное описание сделано из труда Эриха Фромма "Искусство любить": http://lib.ru/PSIHO/FROMM/love.txt

Тоесть, я бы постаралась выяснить, на что он "купился", чего ему в этой жизни не хватает.И постаралась бы этот ресурс восполнить, но с помощью психолога.
А вопрос о степени вредности секты обычно определяется размерами ее корысной выгоды от сектантов.

В вышеприведенном примере квартирка доставалась секте.

Хотя в работе Фромма очень много букафф, но более глубокого анализа и блестящй логики еще не встречала.

NekoNedzumy
спасибо за ссылочку, я уже зачиталась....

только ли корыстью? сама выше привела пример, касающийся человеческих жизней...

т.е. если попробовать сформулировать все эти идеи простыми словами, то человек уходит в секту по следующим причинам:

- его не принимают таким, какой он есть
- окружающие не ценят и не одобряют его личностных достижений (неважно, существенные они или небольшие). Как следствие этого - отсутствие единомышленников.

Никто не хочет дополнить?

Хочу дополнить. Но сначала стоит собраться с мыслями. ;)

Интересно, бывают ли психологи-сектанты?
Если да, то как вы лично убедитесь, к какому попали именно вы?

Мне кажется, будучи в трезвом уме и твердой памяти, распознать заинтересованного психолога нетрудно. Психолог ведь не имеет права подталкивать своего клиента в ту или иную сторону, он просто выслушивает его и помогает самому разобраться в истоках своих жизненных затруднений. Если от псевдопсихолога неоднократно проскальзывают мысли типа "Иди туда-то, там тебя осчастливят", это достаточно, чтобы напрячься и навести справки о контактах этого "специалиста".

Против лома нет приема, но если допустить, что от него это зависит,нужно сразу правильно воспитывать! Ребенок должен считать себя умным  и при этом советоваться с родителями!
Тогда он даже пить и курить не станет. Говорят, что мягкие чувствительные дети скорее попадают в плохие компании, так как боятся расстроить собеседника. Вот и надо так воспитывать, чтобы ребенок не путал чувство справедливости со страхом не понравиться! Я не одного мальчишку знаю, который не стал курить, не смотря на поголовное курение вокруг. Все они были уверены в том, что могут сами решать как поступить, не взирая на то сколько людей считают иначе.

И как это сделать, если он уже сейчас чуть от уроков и бежит к приятелям?
Я ему сказала, что руки, ноги если что оторву, но не уверена, что поможет?
Чем бы еще напугать?

Конечно, ребенок должен знать, чем ему угрожает наш мир, но запугивание приводит к противоположному результату.
Ребенок боится и не кричит, когда на него нападают. Ребенок боится и не рассказывает дома о многих своих проблемах. Ребенок боится и не защищает свои интересы. И наконец, просто страх отказаться, чтобы не засмеяли   или не обиделись. Говорят на психологических тренингах учат говорить нет, так что может именно этим заняться, чем запугивать. Главное у ребенка должна быть своя собственная стройная система ценностей вынесенная из семьи, тогда его труднее будет обратить в какую бы то нибыло веру.