Форум сайта Кошки-Мышки

Слышала от одного психолога, что все мы, мамы, делимся на кукушек и наседок. А третьего вовсе не дано, те нет ничего среднего... Более того, якобы, бабушки и дедушки и даже папы делятся по тому же принципу. А вы что думаете?

Ну, не знаю, что под этим подразумевать. Я не схожу с ума даже, если что-то серьезное случается. Как только дети могут сами что-то сделать, то мгновенно им это уступаю. *:) Если просят - помогаю, но мои дети и не просят слишком многого, поэтому охотно остаюсь с внучкой. Я от нее не устаю, потому что я не позволяю себя в куклу превращать, но ей со мной комфортно, так как я охотно ей иду навстречу, если ее просьбы не противоречат моему пониманию о вреде и пользе и рассказываю разные самодельные истории. Со мной она практически не капризничает, но просить о чем-то не стесняется. С родителями она больше капризничает, но и больше идет им навстречу, если ей что-то кажется трудным. Поэтому научила ее читать я, но отрабатывают чтение родители. Считать ей со мной нравится, мы и считаем. Живем мы сейчас временно вместе, но ничего не делим и каждый делает то, что считает нужным. При этом большую часть дня я занимаюсь своими делами или развлечениями. Никто не пытается меня ограничить, но мне самой важно, чтобы, когда приходит муж, в доме была еда и приятно, если дети тоже едят то, что я приготовила.
То что я не "кукушка", я не спорю, но такая ли я уж "наседка"?

Я имела в виду несколько другое. Проще говоря, либо дети(внуки) нужны, либо нет. Мамы-кукушки только и ждут, чтобы поскорее сплавить детишек на кого-то

Мне одна бабушка, баловавшая внука, рассказывала, что именно потому и балует, что с дочкой не сидела( ее бабушка растила).
Слыхала, что многодетные мамы чаще с внуками сидеть отказываются. Не знаю, стоит ли так все обобщать?

Думаю, это как к делу относиться, если дело твое и умеешь работать, то относишься с душой, а если просто ради денег, то стараешься спихнуть. С детьми тоже так, инстинкт просыпается и заботишься, а недозрела или надоело и стараешься освободиться. Один и тот же человек может в течение жизни в разных ипостасях оказаться. Я о нормальных людях, а не о таких, у которых просто чувства не развиты из-за плохого воспитания, как в девушках-убийцах из мюзикла "Чикаго".  *:)

Natik, насчет многодетных мам вы правы, хотя все равно все от человека зависит, мне кажется. Вот гуляю с одной няней, она с рождения гуляет с чужой внучкой, маме девочки 37 лет, вроде выстраданный ребенок(няня говорит). И она ни секунды не сидела дома, сразу на работу вышла, карьеру делать.. Семья очень обеспеченная и папа много зарабатывает, но няня убеждает, что там безумно хорошие и любящие родители, ну так вот вышло. Вот недавно я их на 2недели в Италию на горных лыжах кататься...сетует няня. Я ей честно сказала, что не могу такого я понять..Вот у меня подруга родила и так ей нравится с дитем сидеть, но ситуация в семье с финансами очень плачевная и она на работу вышла, хотя не хотела, ребенок-это все для нее, им заниматься, смотреть как сын растет. И вышла только в 3года...
Я  считаю, что некоторые мамы, простите, карьерой прикрываются только потому, что им просто надоело сидеть дома и заниматься огромным трудом-воспитанием ребенка. Особенно, когда няне платишь в 2-3р больше, чем зарабатываешь..

Возможно, у этих мам слишком мало терпения и они отдохнут и хоть часть времени, но будут нормальными мамами. Если мать не хочет быть со своим ребенком, то может и хорошо, что она няню нанимает, ведь если им не дано любить, то ребенку с ними хуже чем с хорошей няней. Есть люди, которые вовсе детей не хотят и снова хорошо - не родят бесчуственных детей. А мы с вами своих детей на чужих людей не бросим и наши дети своих, надеюсь, не бросят. Так что все имеет обратную сторону. Вот алкашей я бы просто лишала органов деторождения, а ведь они по пьяни иной раз и многодетными становятся. :(  А здоровые нормальные родители и с няней могут нормального ребенка воспитать. Пушкина няня воспитывала.  *:)

Я тоже слышала, как психолог рассказывал, что из девочек, у которых не было в детстве мамы, которые были обделены теплотой и лаской, как правило, когда они становятся матерями, появляется модель поведения – «кукушки». Конечно, бывают исключения, но в общей массе. Вы посмотрите сколько детей в детских домах, и это при том что у 90% есть живые родители. 

Даже обезьяны, выращенные без мам не умеют любить своих детей, а люди тем более. Дело в том, что у нас вместо многих инстинктов как бы пустые матрицы, в которые нужно заложить язык и способ общения, а также взгляды на жизнь. На днях как раз слышала по телевизору, что у детей, имеющих безразличных родителей, есть шанс стать нормальными, научившись этому в среде, но вот если родители порочные, то шансы катастрофически снижаются.

Да, вы все во многом правы. Как ни прескорбно, моя лучшая подруга, воспитанная бабушкой, а мама даже уехала в другой район жить, сейчас только и ищет на кого бы спихнуть ребенка. Ей это далеко не в радость. Разговоров взахлеб больше о своей маленькой собачке..

Бабушка все-таки не детдом. Возможно, ей уверенности в себе как в маме не хватает? Я заметила, что многие родители начинают ценить и сближаются со своими детьми, если начать восхищаться способностями или красотой их детей и их успехами в преодолении каких-то воспитательных или обучающих моментов. Если же таких мам ругать, то их уверенность, что мама из них никакая только закрепляется, и они еще больше отдаляются от ребенка.
Собачка - это обычно перенос несуществующих отношений с ребенком. Чаще так бывает, когда дети не родятся, а тут непонятно. Может это детская мечта, которую удалось, наконец, осуществить?

А кто я? всю жизнь посвятила дочкам, а потом с внуками помогала. Сейчас мне 60 лет. Я плачу горькими слезами и не знаю что же мне дальше делать? У меня 2 дочери, растила я их одна, ни бабушек, ни дедушек, ни нянь у нас не было. Вот я себе и сказала, мне было трудно растить детей, а я их не брошу и всегда буду помогать. С 28 лет я одна, без мужа и мужчин. о новом замужестве и речи не было. 2 дочери и обе как небо и земля.
Проблемы у меня большие с младшей дочерью.
Я бьюсь со своей дочерью которой уже почти 40 лет. И ничего хорошего у меня не получается. Я ее опекаю, опекаю внуков. Сколько мне говорили у нее своя жизнь, не лезь, что будет, то будет. Но ведь жалко было. Замуж она вышла за нормального парня. Родились 2 детей. Я постоянно им помогала, т к имела возможность.
Дочь моя не работала. Потому что я сказала, сиди дома и занимайся детьми.
 Муж зарабатывает, я помогаю. Пусть дети будут развиты и тд.
 Результат-законченная эгоистка, ни дети, ни мать не нужна. С мужем разошлась. Подруги, которые у нее толпами были дома превыше всего. Сейчас, когда ей очень
 плохо ни одной подруги рядом. Влезла в такие долги, при этом в доме ничего нет, и на ней висят 5 кредитов. В прошлом году я 5 кредитов погасила, потому что она вскрыла себе вены. В этом году она сделала себе харакири. Но гасить мне уже ее кредиты нечем, я на пенсии.

Кредиты она брала  даже не для друзей и близких, а просто знакомым, которые ее очень просили помочь. В банках она в черных списках, но как ей удается уговорить соседей, сотрудников взять якобы для нее кредит и отдать его третьим лицам. И зачем ей это нужно? Я не понимаю, а она ничего не объясняет. Говорит, не лезь, я сама разберусь. А потом суицид. Я бросаю всю сажусь на поезд и мчусь. Внуков жалко. Все уже выскребла до последней нитки, рассчиталась.
Осталось 2 кредита, которые гасятся с зарплаты и алиментов. Но в тот самый момент, когда я находилась рядом с ней, после операции,
когда бегала, искала деньги и гасила кредиты. Она еще с не заросшими швами, за моей спиной уговаривает еще одного человека, взять кредит. И думаете кому? А один ее знакомый, который уже один раз кинул ее с кредитом, попросил.
Возьми мол кредит, я рассчитаюсь с алиментами, а потом с тобой рассчитаюсь и старый долг отдам. Я говорит, решила ему еще раз помочь, в последний раз поверила. И что? Он ее снова кинул. Я вообще на грани человеческих сил, уехала домой.
Проходит 2 недели, в час ночи телефонный звонок и крик внучки мама потеряла сознание, что делать? Увезла ее скорая.
Это последствия харакири. Предложили еще одну операцию. Но я ей говорю, подожди соглашаться, я скинула тебе на карточку деньги, сделай томографию брюшной полости и будет ясно надо операцию или нет. Как оказалось не надо. И вот буквально час назад звоню, ну думаю поддержать то надо, скоро пасха, а у внуков ничего нет. Спрашиваю ее как у тебя с деньгами? Да, мол, ничего хорошего.
 Как, я же тебе выслала, кроме как на томографию, еще на питание. Да мол подруга, уехала в Уральск, а за ней остался не оплаченный долг за телефон и я заплатила 15 тыс. Ну тут я уже не выдержала, да сколько можно?  Она значит, зная, что за ней долг за 3 месяца, спокойно уезжает, а ты как всегда.... Ну у меня слов нет, мало того, что детей обкрадываешь все их алименты отдаешь за чужой кредит, так еще последние деньги платишь за так называемую подругу. А почему ее брат не заплатил, он же в городе. В общем я в слезах, с сердцем плохо.
Уезжая от нее, я ей сказала, все ни сил, ни денег у меня больше нет. На квартиру, что я ее продам, даже не рассчитывай. В ответ наглая усмешка и слова, да ты не сможешь по другому. Конечно, если еще чего выкинет, типа вены вскрыть или еще что, побегу, наверное.
 А как? Как мне поставить все на свои места. И почему она о чужих людях думает, а о своих детях и матери нет? Полностью прекратить с ней общение? Я не знаю что мне делать? В голове все время таракан ты ее мать, ты должна помогать. Я соглана помогать, а не отдавать деньги чужим людям.

Ваша дочь больна, но это очень сложная болезнь и для специалиста. Похоже болезнь спровоцировала отсутствие личной жизни и собственных интересов. У вас выход только один. Прекратить ее опекать сегодня, сейчас. Детям можно помогать и помимо матери.
Вы ей помогали из лучших побуждений, но не знали к чему это приводит, но сейчас вы знаете и уже ради внуков попытайтесь перестроиться и научиться жить своей жизнью, а помогать, предлагая удочку, а а не саму рыбку.
Я знаю людей, которые смогли отстраниться и начать жить своей жизнью и в более старшем возрасте, так что и у Вас все впереди.
Спасибо Вам за то, что вы все это описали. Молодым мамам будет наука - к чему приводит гиперопека.

Умом все понимаю, сердце не хочет понять. Понимаю, что могу досрочно уйти из жизни с этими потрясениями. А ей то можно как то помочь? разве мать может бросить свою дочь. Когда она с суицидом попала в больницу, естественно к ней пригласили специалиста. Он не нашел никаких отклонений. А я помню 30 лет назад, когда моя сестренка глотала таблетки, то несмотря ни на какие связи мы  не смогли не дать забрать ее в клинику. так как ее посчитали опасной для детей. А тут почему-то, врач не посчитала что она опасна. И вот когда я была у нее, лежит она, а не лице смена выражений. Так больно смотреть. Гложет ее что то очень сильно. Боится она стука в дверь, звонков по телефону. А с другой стороны, ведь я в прошлом году вытащила ее из долгов,  а она опять туда же. Ведь одеть то уже самой вообще нечего, ходит в одних брюках и кофте. А соседка за ее счет сделала ремонт, потому что давала ей в долг по 50% на 2 недели. вы же понимаете, что я хоть и говорю все, хватит! но я не смогу бросить ее, сестра моя говорит, что я слабохарактерная. Но как я ее брошу? Ну хоть бы дочь понимала, что дальше уже некуда. Мне что ее в клинику положить? да нет у нас в Казахстане нормальной клиники, а в обычной психушке заколют просто. Я сама обратилась к психологу, уйти от зависимости, как мне подсказали. Но, ради Бога, детский сад ей богу. Она говорила мне такие прописные истины, я сама уже кучу литературы перелопатила на эту тему. В голове умная, а на деле? Жила с ней, думала буду рядом, с питанием проблем не будет- моя пенсия. И все таки какой никакой контроль в виде присутствия, что бы сдерживало. так она при мне все это делала. Потом раздавались телефонные звонки, а вы ее мама итд... и очередной кредит вылазит.
да я действительно хочу сказать всем родителям, я понимаю, что уж мой ребенок не такой!!, не надо опеки, не надо за них решать проблемы пусть один раз тяжело выкарабкаются и больше никогда не будут повторять ошибок. А я то проблемы решала сама за нее, а они росли и росли как снежный ком! И продолжают расти. Сейчас внучке 15 лет, она говорит, как мне все это надоело, то у нас живет кто-нибудь на халяву, то кого-то выгнали, мама подбирает. А потом они наговорят кучу денег на переговоры, возьмут у нее все что им надо и скрываются. Внук 12 лет уже заметила я, что врет и деньги у меня утащил. я даже боялась об этом думать, ничего ему не сказала. но мне страшно. Внучка уйдет к первому, кто ее приласкает, так как мамы сутками нет дома, или деньгами приманит. ей хочется одеваться, а она в обносках в этом возрасте ходит. Внук тоже уйдет на улицу. Даже когда я живу у них, то я  внуков не вижу и не слышу. они тихо сидят у себя в комнате. мне страшно становиться. я зову их к себе, но они сказали, что очень любят маму и не смогут без нее жить.

Вы сами все понимаете, а за неумение вести себя как надо, а не как хочется и, кстати, за отсутствие смирения, мы очень тяжело расплачиваемся. А внукам вы уже не помощник, будьте просто доброй бабушкой, которая любит, но советов не дает. Придут - покормите, а с собой денег не давайте. Сможете - научите их честно зарабатывать, а не сможете, то боюсь много бед натворят.

Ну да, это в нас есть. Менять ничего не хотим, но хотим чтобы отчего-то все изменилось.
Посочувствовать вам каждый может, а помогаем мы себе всегда сами, но когда болезнь лечим через физическую  боль - мы готовы, а вот жизнь свою налаживать через душевную боль не хотим.
Сейчас в психиатрии законы изменились. Пока человек никому не причинил физического вреда, он может сам выбирать лечиться ему или нет. Так что и они решения за нас не примут, сами за себя отвечать не все привыкли и хотят. *:(

Ну, конечно, с младшей. Старшей приходится помогать и уступать, а младших избаловать
проще.
Но нет худа без добра. Значит у вас есть и счастливая половина жизни - семья второй дочери.
Вот и научитесь больше жить на счастливой половине и радоваться не смотря ни на что. Может быть
тогда и внукам больше захочется подражать счастливой бабушке. Ведь кому охота подражать несчастным?
То что они маму не хотят бросать вовсе не против них говорит. Хорошо бы чтобы они дружили.
Тогда они чуть подрастут и смогут объединиться, чтобы защитить маму от самой себя.

Согласна с мнением доля правды в этом есть.